Рейтинг@Mail.ru
Смехотворство • Богословские вопросы
Имя пользователя:

Пароль:

Смехотворство


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Смехотворство

Сообщение Кошкин » 19 янв 2011, 19:53

Однажды я открыл тему, в которой просил помощи - находясь в глубоком шоке от слов Святой Православной Церкви (через иерея Александра (Иванова), игумена Алексия (Несмеева) и многих других ее священников), осуждающей грех под названием "смехотворство". Помощь я получил - от протоиерея Виктора. Поэтому тема была закрыта. Но разговор о смехотворстве не окончен. Теперь я пишу не для себя, но для вас, т.к. не одного меня касается этот вопрос, и избравший духовником игумена Алексия или иерея Александра неминуемо коснется этой темы. (А ведь именно их благословил высокопреосвященный владыка Вениамин на передачу людям информации - первого на ответы спрашивающим через сайт и газету, второго на преподавание в университете и евангельские беседы в храме).

Итак, что есть смех и смехотворство? Иерей Александр приравнивает смех к сквернословию, аргументируя это тем, что Господь говорил "Горе вам, смеющимся ныне! ибо восплачете и возрыдаете" (Лк 6,25) и тем, что Господь никогда не смеялся. И называет смехотворство (шутки, юмор и так далее) сугубым грехом, ибо это есть "соблазн других на смех". Священники-авторы книг нашей церковной библиотеки (и XIX, и XX, и XXI веков) включают смех в список тяжких грехов, а святитель Игнатий Брянчанинов называет шутки и смех грехами "постыдными". В часовне святого апостола Андрея есть список грехов для исповеди, и там есть "согрешил празднословием, сквернословием, смехом". А вот что пишет игумен Алексий на сайте Владивостокской епархии:

30.11.2010 Владимир, Владивосток
Что за грех такой - “лакомство”? И что за грех такой - “смехотворство”?


Здравствуйте, Владимир.

Лакомство - это грех, когда человек любит вкусно покушать, он относится к страсти чревоугодия. Смехотворство (дословно: творить смех) - грех, когда человек творит смех, выдумывает шутки, ведет себя, как шут, чтобы люди смеялись. Святые отцы говорят о смехе. - Смех рождается от беса блуда, иногда от тщеславия или от пресыщения. Где смех, там дерзость и блуд, нет страха Божия, и смеяться громко, всем телом приходя в сотрясение, свойственно человеку необузданному. Бесчинный смех расточает собранное в душе добро, удаляет от благодати Госопдней, убивает память смертную, производит забвение Страшного Суда. Христос ублажает плачущих: "Блажени плачущии, яко тии утешатся" (Мф. 5, 4).


Кроме того, святитель Игнатий Брянчанинов известен не только тем, что все искусства, кроме иконописи, и все науки, кроме богословия, объявлял занятием сатаны, но и тем, что написал книгу "Отечник", где в простой и понятной форме изложил основные идеи всех святых отцов. (В отличие от своего богословского оппонента святителя Феофана Затворника, который требовал чтения их в полном объеме). Вот две цитаты из "Отечника":

187. Брат спросил святого Антония: что делать мне, чтоб очиститься от грехов моих? - Старец отвечал: желающий освободиться от грехов, плачем и рыданием освобождается от них; желающий стяжать добродетели, плачем и слезами стяжавает их. Вся книга псалмов - не что иное, как плач. Вспомни о Езекии, царе иудейском, который, как написано о нем пророком Исаиею (Ис. гл. 38), при посредстве плача не только исцелился от болезни, но и удостоился получить продолжение жизни на пятнадцать лет; в то время, как изливались его слезы, сила Божия поразила смертию сто восемьдесят пять тысяч человек из войска, нападавшего на него. При посредстве плача святой Апостол Петр возвратил то, что потерял отречением от Христа. Мария, обливавшая слезами ноги Христа, удостоилась увидеть воскресение своего брата, четверодневного Лазаря.

И далее:
196. Ловец диких зверей пустыни пришел для ловли в гору аввы Антония. Увидев, что Авва утешает братию, он соблазнился этим. Старец, желая успокоить его и показать, что нужно иногда предоставлять братии некоторое послабление, сказал ему: вложи стрелу в лук твой и натяни его. Охотник сделал это. Старец сказал: еще натяни. Охотник натянул лук туже. Старец опять говорит ему: натяни еще более. Охотник отвечал: если сверх меры натянуть лук, то он переломится. На это авва Антоний сказал: так бывает и в деле Божием. Если будешь сверх меры напрягать силы братии, то они скоро отпадут от дела Божия; необходимо по временам давать им послабление. Ловец, услышав это, выразил свое согласие и пошел от старца с большею пользою, а братия, утвердившись в правильном воззрении на свой подвиг, разошлись по келлиям.

Повесть необыкновенной важности! Все подвиги, предпринятые несоответственно силам, оставляются. Так вредно впечатление, производимое несоразмерным, оставленным подвигом, что под-вижники, оставившие неумеренный подвиг, обыкновенно оставляют всякий подвиг и переходят к нерадивой жизни, к душевному расстройству. "Безмерному деланию, говорит святой Исаак Сирский, последует уныние; унынию - исступление", т.е. расстройство! . - Здесь не лишним будет заметить, что утешением называется некоторое послабление братии, вне обычного порядка и правила для их жительства, преимущественно в пище. Когда на трапезу подадут или рыбу, или вино, или плоды - это называется утешением; когда в великий праздник, все это предложится на трапезе, тогда утешение называется велиим, великим. Когда больному или старцу дадут одежду более спокойную, нежели какую носят вообще братия, - это называется утешением. Никак не должно думать, чтоб послабление состояло в празднословии, шутках и смехе, воспрещенных заповедями Господа и преданием апостольским. Всяко слово праздное, еже аще рекут человецы, воздадят о нем слово в день судный: от словес твоих оправдишися, и от словес своих осудишися (Мф. 12, 36-37). Горе вам, смеющимся ныне! яко возрыдаете и восплачете (Лк. 6, 25). Всяко слово гнило да не исходит из уст ваших: но еже есть благо к созиданию веры, да даст благодать к слышащим (Еф. 4, 29). Ниже да именуется в вас сквернословие, и буесловие, или кощуны (смехословие, шутки), яже не подобная (Еф. 5, 4). Плач - жизнь монаха: рождает его мысль сознания своей греховности, мысль покаяния. По этой причине празднословие и смехословие, как истребляющие плач в самом корне его - в святых мыслях покаяния, как уничтожающие сущность и весь плод монашеского жительства, строго преследовались и преследуются во всех благоустроенных монастырях.


Конечно, святитель Игнатий пишет это не только для монахов и монастырей. "Отечник" был написан для мирян, и игумен Алексий на сайте Владивостокской епархии отвечал для них же.

Итак... вывод?
Всем форумом дружно перестаем смеяться?
И вместе каемся в этом перед аналоем?
Но кто тогда останется в Православии?
И что мы скажем новоначальным?
Вот, я назвал трех свидетелей, устами которых, как написано в Священном Писании, подтвердится всякое слово. Что дальше?
Кошкин
филолог
Филолог
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2055

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 368
Спасибо получено: 156 раз в 139 сообщениях

Реальное имя: Владимир Кошкин
Именины: 28.07.1987
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 112.00

Награды

Медали: 60
кубок Ариана (2) Пасхальный Крест 1 ст. (1) Пасхальный Крест 9 ст. (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) основателю (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (1) за отличный пост 1 ст. (3) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (4) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1) спасибо (4) поддержка (1)
поздравление (1) за хорошее фото или рисунок (1) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за благородный поступок (3) цветок (1) подарок (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1)
три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1)
седьмая годовщина молодёжки (1) восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за привлечение новых юзеров (1)

Баллы репутации: 4
чист
        


Re: Смехотворство

Сообщение Антоний » 20 янв 2011, 18:59

Кроме того, святитель Игнатий Брянчанинов известен не только тем, что все искусства, кроме иконописи, и все науки, кроме богословия, объявлял занятием сатаны,

Можно конкретную цитату, где он так говорил?
Антоний
старшой
старшой

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1095

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 34
Спасибо получено: 123 раз в 101 сообщениях
 

Баллы за результативность: 4.00

Награды

Медали: 62
Душа форума прошлого сезона (1) Пасхальный Крест 4 ст. (1) Пасхальный Крест 7 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 3 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1) основателю (1) за помощь в развитии форума (1)
за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за третье место в конкурсе (1) поощрительная медаль конкурса (1) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (1) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1)
за отличный пост 4 ст. (1) спасибо (3) симпатия (1) за позитив (2) за чувство юмора (1) поддержка (1) поздравление (3) за оригинальную аватарку (1) за оригинальный юзербар (1)
за благородный поступок (1) за помощь в трудных обст-вах (1) за путешествие или Крестн. ход (1) цветок (1) за любовь к Родине (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1) два года форуму (1) три года Форуму (1)
четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1) седьмая годовщина молодёжки (1)
восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за форумские заслуги (1) за помощь делом (1)

Баллы репутации: 0
репутация под вопросом
        


Re: Смехотворство

Сообщение Кошкин » 21 янв 2011, 09:49

У меня сейчас нет под рукой этой книги (она из библиотеки), но это во многих его книгах есть. Взять хотя бы "В помощь кающимся", где среди грехов, относящихся к тщеславию, святитель Игнатий выделяет расположение к наукам и искусствам гибнущим сего века. Заметьте, не любление (это слово он употребляет для осуждения вещелюбия, сребролюбия и т.д.), но даже расположение. Но сейчас это не наша тема. Эта тема - о смехе и смехотворстве.

И не судите святого угодника Божиего, да не судимы им будете.
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда, ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься (Мф 12, 36-37).
Кошкин
филолог
Филолог
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2055

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 368
Спасибо получено: 156 раз в 139 сообщениях

Реальное имя: Владимир Кошкин
Именины: 28.07.1987
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 112.00

Награды

Медали: 60
кубок Ариана (2) Пасхальный Крест 1 ст. (1) Пасхальный Крест 9 ст. (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) основателю (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (1) за отличный пост 1 ст. (3) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (4) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1) спасибо (4) поддержка (1)
поздравление (1) за хорошее фото или рисунок (1) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за благородный поступок (3) цветок (1) подарок (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1)
три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1)
седьмая годовщина молодёжки (1) восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за привлечение новых юзеров (1)

Баллы репутации: 4
чист
        


Re: Смехотворство

Сообщение Антоний » 21 янв 2011, 20:22

И не судите святого угодника Божиего, да не судимы им будете.

Я просил цитату привести для пущего доказательства.
Антоний
старшой
старшой

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 1095

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 34
Спасибо получено: 123 раз в 101 сообщениях
 

Баллы за результативность: 4.00

Награды

Медали: 62
Душа форума прошлого сезона (1) Пасхальный Крест 4 ст. (1) Пасхальный Крест 7 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 3 ст (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1) основателю (1) за помощь в развитии форума (1)
за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за третье место в конкурсе (1) поощрительная медаль конкурса (1) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (1) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1)
за отличный пост 4 ст. (1) спасибо (3) симпатия (1) за позитив (2) за чувство юмора (1) поддержка (1) поздравление (3) за оригинальную аватарку (1) за оригинальный юзербар (1)
за благородный поступок (1) за помощь в трудных обст-вах (1) за путешествие или Крестн. ход (1) цветок (1) за любовь к Родине (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1) два года форуму (1) три года Форуму (1)
четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1) седьмая годовщина молодёжки (1)
восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за форумские заслуги (1) за помощь делом (1)

Баллы репутации: 0
репутация под вопросом
        


Re: Смехотворство

Сообщение Кошкин » 21 янв 2011, 21:59

Понимаю. Но здесь не об этом тема.
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда, ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься (Мф 12, 36-37).
Кошкин
филолог
Филолог
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2055

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 368
Спасибо получено: 156 раз в 139 сообщениях

Реальное имя: Владимир Кошкин
Именины: 28.07.1987
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 112.00

Награды

Медали: 60
кубок Ариана (2) Пасхальный Крест 1 ст. (1) Пасхальный Крест 9 ст. (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) основателю (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (1) за отличный пост 1 ст. (3) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (4) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1) спасибо (4) поддержка (1)
поздравление (1) за хорошее фото или рисунок (1) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за благородный поступок (3) цветок (1) подарок (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1)
три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1)
седьмая годовщина молодёжки (1) восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за привлечение новых юзеров (1)

Баллы репутации: 4
чист
        


Re: Смехотворство

Сообщение Сергий » 24 янв 2011, 03:10

Тоже не понял назначение этой темы. Всё вроде разобрали в предыдущей. Ну а если есть ещё что сказать, можно было бы продолжать писать в той теме.
Я в той теме вроде всё высказал.
Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Сергий
Старший Администратор
Старший Администратор
форумиралиссимус
форумиралиссимус

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 22513

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Хабаровск
 
 
Cпасибо сказано: 2240
Спасибо получено: 1048 раз в 918 сообщениях

Реальное имя: Сергий
Именины: 08.10.1979
Статус: ___________________________

Коль возлюбленна селения Твоя, Господи сил!
___________________________________
Вероисповедание: Православный христианин
Skype: sergiy2344
 

Баллы за результативность: 36.00

Награды

Медали: 292
Герой Форума (1) Лидер результативности года (1) Респект и Уважуха (1) Лидер результативности месяца (1) кубок Ариана (11) Пасхальный Крест 1 ст. (2) Пасхальный Крест 2 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1)
Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1) основателю (1) основaтелю (1) создателю форума (1) за дизайнерское оформление (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за первые две тысячи сообщений (1) за первые три тысячи сообщений (1) за первые 4000 сообщений (1) за первые 5000 сообщений (1) за первые 6000 сообщений (1) за первые 7000 сообщений (1) за первые 8000 сообщений (1) за первые 9000 сообщений (1) за первые десять тысяч сообщен (1)
за первые 11 тыс. сообщений (1) за первые 12 тыс. сообщений (1) за первые 13 тыс. сообщений (1) за первые 14 тыс. сообщений (1) за первые 15 тыс. сообщений (1) за первые 16 тыс. сообщений (1) за первые 17 тыс. сообщений (1) за первые 18 тыс. сообщений (1) за первые 19 тыс. сообщений (1)
за первые 20 тыс. сообщений (1) за первые 21 тыс. сообщений (1) за первые 22 тыс. сообщений (1) за наибольшее число сообщений (1) за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (3) за второе место в конкурсе (7) за третье место в конкурсе (2) поощрительная медаль конкурса (3)
за орг-цию и провед-е конкурса (8) самому активному (1) за отличный пост 1 ст. (20) за отличный пост 2 ст. (29) за отличный пост 3 ст. (13) медаль Ариана (1) медаль кубка Ариана (3) за отличный пост 4 ст. (3) спасибо (13)
симпатия (5) ты - лучший (1) плюс (3) от любящей (1) дружба (8) хорошему модератору (3) за чувство юмора (1) улыбка (2) сочувствие (1)
поддержка (5) поздравление (8) за хорошее фото или рисунок (2) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за оригинальную аватарку (3) за оригинальную подпись (2) за оригинальный юзербар (1) за оригинальный статус (1)
за хорошую ЛС-ку (7) извинение (1) за благородный поступок (6) за помощь в трудных обст-вах (4) за путешествие или Крестн. ход (5) цветок (3) за встречу (4) спасатель блондинок (2) уважение (5)

Баллы репутации: 43
растёт
        


Re: Смехотворство

Сообщение Пахомий » 12 фев 2011, 00:15

Князь Владимир писал(а):Итак... вывод?
Всем форумом дружно перестаем смеяться?
И вместе каемся в этом перед аналоем?
Но кто тогда останется в Православии?
И что мы скажем новоначальным?
Вот, я назвал трех свидетелей, устами которых, как написано в Священном Писании, подтвердится всякое слово. Что дальше?

Не смеятся вообще уместно тем, кто исключил из своей жизни любые развлечения. Сам по себе смех искореняет чувство благоговения, а без благоговения нет молитвы, а без молитвы нет религии. Смех как алкоголь, веселит сердце человека, но злоупотреблять им не стоит.
Изображение
Пахомий
общественник
общественник

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 122

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Белгород
 
 
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 24 раз в 19 сообщениях

Реальное имя: Вольдемар
Именины: 15.07.1982
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 4.00

Награды

Медали: 16
Пасхальный Крест 7 ст. (1) за первые десять сообщений (1) за чувство юмора (1) поздравление (1) цветок (1) два года форуму (1) три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1)
шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1)

Баллы репутации: 0
репутация под вопросом
        


Re: Смехотворство

Сообщение Сергий » 12 фев 2011, 05:54

Пахомий писал(а):Не смеятся вообще уместно тем, кто исключил из своей жизни любые развлечения.

На чём основывается такая категоричность?
Пахомий писал(а):Сам по себе смех искореняет чувство благоговения, а без благоговения нет молитвы, а без молитвы нет религии.

Смех смеху рознь. Во всём важна мера. Вот, скажем свщмч. Иларион Троицкий в лагере находил время для шуток. При том он есть образец благоговейной жизни во Христе.
Пахомий писал(а): Смех как алкоголь, веселит сердце человека, но злоупотреблять им не стоит.

А вот с этим полностью согласен.
Изображение


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Сергий
Старший Администратор
Старший Администратор
форумиралиссимус
форумиралиссимус

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 22513

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Федерация Российская Федерация
Откуда: Хабаровск
 
 
Cпасибо сказано: 2240
Спасибо получено: 1048 раз в 918 сообщениях

Реальное имя: Сергий
Именины: 08.10.1979
Статус: ___________________________

Коль возлюбленна селения Твоя, Господи сил!
___________________________________
Вероисповедание: Православный христианин
Skype: sergiy2344
 

Баллы за результативность: 36.00

Награды

Медали: 292
Герой Форума (1) Лидер результативности года (1) Респект и Уважуха (1) Лидер результативности месяца (1) кубок Ариана (11) Пасхальный Крест 1 ст. (2) Пасхальный Крест 2 ст. (1) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 2 ст (1)
Крест им. свв. Ц. стр-цев 4 ст (1) основателю (1) основaтелю (1) создателю форума (1) за дизайнерское оформление (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за первые две тысячи сообщений (1) за первые три тысячи сообщений (1) за первые 4000 сообщений (1) за первые 5000 сообщений (1) за первые 6000 сообщений (1) за первые 7000 сообщений (1) за первые 8000 сообщений (1) за первые 9000 сообщений (1) за первые десять тысяч сообщен (1)
за первые 11 тыс. сообщений (1) за первые 12 тыс. сообщений (1) за первые 13 тыс. сообщений (1) за первые 14 тыс. сообщений (1) за первые 15 тыс. сообщений (1) за первые 16 тыс. сообщений (1) за первые 17 тыс. сообщений (1) за первые 18 тыс. сообщений (1) за первые 19 тыс. сообщений (1)
за первые 20 тыс. сообщений (1) за первые 21 тыс. сообщений (1) за первые 22 тыс. сообщений (1) за наибольшее число сообщений (1) за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (3) за второе место в конкурсе (7) за третье место в конкурсе (2) поощрительная медаль конкурса (3)
за орг-цию и провед-е конкурса (8) самому активному (1) за отличный пост 1 ст. (20) за отличный пост 2 ст. (29) за отличный пост 3 ст. (13) медаль Ариана (1) медаль кубка Ариана (3) за отличный пост 4 ст. (3) спасибо (13)
симпатия (5) ты - лучший (1) плюс (3) от любящей (1) дружба (8) хорошему модератору (3) за чувство юмора (1) улыбка (2) сочувствие (1)
поддержка (5) поздравление (8) за хорошее фото или рисунок (2) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за оригинальную аватарку (3) за оригинальную подпись (2) за оригинальный юзербар (1) за оригинальный статус (1)
за хорошую ЛС-ку (7) извинение (1) за благородный поступок (6) за помощь в трудных обст-вах (4) за путешествие или Крестн. ход (5) цветок (3) за встречу (4) спасатель блондинок (2) уважение (5)

Баллы репутации: 43
растёт
        


Re: Смехотворство

Сообщение Пахомий » 12 фев 2011, 13:26

Сергий писал(а):На чём основывается такая категоричность?

Есть множество святых, которые делали акцент на покаянном плаче. Например в учении преп.Пимена Великого, преп.Ефрема Сирина или того же. свт.Игнатия Брянчанинова нету места для юмора.
Вспомнился эпизод из Отечника:
Два монаха, по причине воздействовавшего в них вожделения, оставили пустыню и женились. По прошествии некоторого времени они сказали друг другу: какую выгоду получили мы из того, что отвергли ангельский образ и поверглись в эту нечистоту, после которой должны наследовать огнь вечный и вечную муку? Возвратимся в пустыню и принесем покаяние в согрешении нашем. Пришедши в пустыню, они просили отцов, чтоб приняли исповедание их в проступке и покаяние. Отцы заключили их в затвор на годичное время и подавали каждому хлеб и воду мерою. По наружному виду оба монаха были подобны друг другу. Когда окончился срок покаяния, они вышли из затвора. Один был бледен и очень печален; другой - светел и весел. Отцы, увидев это, удивились, потому что оба брата получали пищу и питие равные . Они спросили того, который был изможден и печален: какими помышлениями ты занимался в затворе твоем? Он отвечал: я представлял себе адские муки, которым я должен подвергнуться за сделанное мною зло, и от ужаса прильпе кость моя плоти моей (Пс. 101, 6). Спросили они у другого: ты что помышлял в келлии твоей? Он отвечал: воссылал благодарение Богу за то, что Он извлек меня из нечистоты мира сего и из мук будущего века, что воззвал меня в это ангельское жительство; непрестанно вспоминая о Боге моем, я веселился. И сказали Отцы: пред Богом равно покаяние обоих

Это конечно не о смехотворстве, но тут показано, что важен не столько сам факт, а причина. Смех вызывается по различным причинам и намерениями. По ним то и нужно рассуждать о греховности или негреховносли данного явления.
Изображение
Пахомий
общественник
общественник

Аватара пользователя

Профиль

Сообщения: 122

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Белгород
 
 
Cпасибо сказано: 4
Спасибо получено: 24 раз в 19 сообщениях

Реальное имя: Вольдемар
Именины: 15.07.1982
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 4.00

Награды

Медали: 16
Пасхальный Крест 7 ст. (1) за первые десять сообщений (1) за чувство юмора (1) поздравление (1) цветок (1) два года форуму (1) три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1)
шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за два года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1)

Баллы репутации: 0
репутация под вопросом
        


Re: Смехотворство

Сообщение Кошкин » 18 фев 2011, 22:16

Те две цитаты - тоже из "Отечника".

"Смех смеху рознь" - это заманчивая идея, но священники Бога Всевышнего (иерей Александр и игумен Алексий) ее не разделяют.

В теме, где я просил помощи, Сергий написал мне, что они оба - не истина в последней инстанции. Но тут необходимо привести фрагмент диалога с отцом Александром:

- Да, Володя, это грех.
- Но ведь ни отец Виктор, ни отец Панкратий мне ничего подобного никогда не говорили!
- Но ведь ни отец Виктор, ни отец Панкратий еще не причислены к лику святых.
...и далее ссылка на святителя Игнатия.

И ответ Сергия:
- Но и отец Александр еще не причислен к лику святых.
...и далее ссылка сначала на Амвросия Оптинского, а теперь на Илариона Троицкого.

Но и Сергий тем более не причислен к лику святых...
Неужели нет общего для всей Церкви определения, что считать смехотворством?
Или я как раз его в первом сообщении привел?
Говорю же вам, что за всякое праздное слово, которое скажут люди, дадут они ответ в день суда, ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься (Мф 12, 36-37).
Кошкин
филолог
Филолог
категорийный
категорийный

Аватара пользователя

Автор темы

Профиль

Сообщения: 2055

Зарегистрирован: г.

Пол: Мужской
Страна: Российская Империя Российская Империя
Откуда: Владивосток
 
 
Cпасибо сказано: 368
Спасибо получено: 156 раз в 139 сообщениях

Реальное имя: Владимир Кошкин
Именины: 28.07.1987
Вероисповедание: Православный христианин
 

Баллы за результативность: 112.00

Награды

Медали: 60
кубок Ариана (2) Пасхальный Крест 1 ст. (1) Пасхальный Крест 9 ст. (3) Крест им. свв. Ц. стр-цев 1 ст (1) основателю (1) за первые десять сообщений (1) за первые сто сообщений (1) за первые пятьсот сообщений (1) за первую тысячу сообщений (1)
за неплохое название группы (1) за первое место в конкурсе (1) за отличный пост 1 ст. (3) за отличный пост 2 ст. (1) за отличный пост 3 ст. (4) медаль Ариана с крестом (1) медаль кубка Ариана (1) спасибо (4) поддержка (1)
поздравление (1) за хорошее фото или рисунок (1) за хорошую поэзию (1) за хорошую прозу, публицистику (1) за благородный поступок (3) цветок (1) подарок (1) к 65-летию Победы (1) год форуму (1)
три года Форуму (1) четыре года Форуму (1) пять лет форуму (1) шесть лет Форуму (1) семь лет Форуму (1) третья годовщина молодёжки (1) четвёртая годовщина молодёжки (1) пятая годовщина молодёжки (1) шестая годовщина молодёжки (1)
седьмая годовщина молодёжки (1) восьмая годовщина молодёжки (1) девятая годовщина молодёжки (1) за полгода на форуме (1) за год на форуме (1) за три года на форуме (1) за четыре года на Форуме (1) за пять лет на Форуме (1) за шесть лет на Форуме (1)
за семь лет на Форуме (1) за привлечение новых юзеров (1)

Баллы репутации: 4
чист
        


Вернуться в Богословские вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron